Stephen Hawking flasheandola en gravedad cero
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  1. #1
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    Exclamation los u$s 2 millones de Kirchner eran otra mentira de Clarín

    Primero en una charla telefónica con Víctor Hugo Morales y luego a través de un comunicado, Néstor Kirchner explicó que el 6 de Noviembre de 2008 adquirió un paquete accionario de Hotesur Sociedad Anónima, operación que consta en las declaraciones juradas presentadas ante los organismos de contralor, y fue para realizar esa operación que habría comprado los 2 millones de dólares, operación que también estuvo debidamente declarada.

    Así, quedó demostrado que el escándalo que intentó generarle el Grupo Clarín durante la última semana no tenía en realidad ningún fundamento.

    El diario había afirmado en sus titulares que "en plena turbulencia financiera" Néstor Kirchner había "manejado información privilegiada" y "conociendo por anticipado una posible fluctuación en el tipo de cambio" había decidido comprar dólares para obtener una ganancia en base a esa fluctuación.

    Al demostrar que el dinero fue utilizado para una operación inmobiliaria pocos días después de adquiridos los dólares, Néstor Kirchner no habría obtenido ninguna ganancia en base al cambio de cotización de la moneda y todas las sospechas que el multimedio mediático quiso imputarle quedaron totalmente desmentidas.


  2. #2
    Avatar de CARLITOS
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    les dejo la transcripción completa del programa en el que Víctor Hugo Morales dio la noticia:

     
    Víctor Hugo Morales: -Acabo de hablar con el doctor Néstor Kirchner, es una cosa un poco paralizante, estamos hablando de una personalidad muy pero muy fuerte en la vida nacional. Yo como todos, hemos estado convencidos de que la compra de dólares de Néstor Kirchner podía tener un afán especulativo, acabo de hablar con él y me va a pasar los elementos que yo le creo, no necesito esos elementos, me basta con esta llamada, sobre cuáles son los motivos por los cuales compró dos millones de dólares, tenia obligaciones en dólares que inmediatamente pagó y eso es lo que por mail va a demostrar, si tiene necesidad de pagar algo en dólares, todos lo hemos tenido alguna vez, hay que comprar dólares. Y me dice algo que hace ruido en uno y es que “todo esto me pasa por estar en blanco”.

    Uno sabe perfectamente que sí, que es verdad, que debe tener todos los recursos a mano para poderlos generar de otra manera y comprar de otra manera, lo cual me lleva a pensar que hemos sido críticos de algo profundamente negativo en la presentación, de lo que tiene en el fondo una virtud. Voy a esperar el mail naturalmente, para comentárselos a ustedes. Yo hubiera preferido la charla al aire, pero lo que a nosotros debe importarnos es que sea en este medio particularmente en el que quiso aclarar y yo me siento mejor, porque uno puede prosperar, cada día que aparezca este tema, yo con el mismo énfasis marcaría lo que ayer en el comienzo del programa, lo único que me permití reprocharle es ¿por qué esperan tanto? Le digo “¿doctor porque aguarda que pasen dos días, que salga el titulo?”. El domingo ya era para aclarar, el domingo a la noche y seguramente se hubiese evitado los títulos de hoy en los diarios, nosotros ayer empezamos el programa hablando muy duramente de este tema, porque se suma a otros episodios que ahora no voy a mencionar, a ver si lo que hago es empeorarla. Y defraudada la posibilidad de ver al ex Presidente comprando dólares con el afán especulativo, que todos tenemos a veces, los mas pobres, los que menos recursos tienen o los que tenemos alguna posibilidad de ahorro, como un viejo reaseguro.

    Aquí tenemos lamentablemente la cultura del dólar y otra casi no sabemos hacer con nuestro dinero que comprar dólares. Por ahí alguno está muy sofisticado hoy día y compra euros, en consecuencia que el Presidente compre dólares para tenerlos para hacer la diferencia, es un tema, que compre dólares porque tiene obligaciones en dólares, de lo que también públicamente se conoce, que son sus propiedades y tiene que pagarlo y puede demostrarlo que con esos dólares cumplió con esas obligaciones. Por lo menos, en cuanto a nosotros, vendría a desestimar y a lamentar, de alguna forma, las críticas, de las que me siento menos responsable, en la medida en que, como me permití señalarle al doctor Kirchner, él dejó prosperar la información, deja que avance, que ya sea un imparable dato manejado por los medios. Aquellos que no tenemos absolutamente nada especial contra el Gobierno y aquellos que tienen, por supuesto, tremendos intereses en juego, uno de los diarios que hoy se hace eco fuertemente de esta situación en la tapa, va a ser denunciado prontamente, esto también lo sabemos por otros carriles, de una actitud sumamente (inaudible) en lo económico.

    D.L.: -Fijate que cuando decís ¿por qué no se informó mas rápido? Incluso ¿por qué no le informó a sus colaboradores mas cercanos? Porque Aníbal Fernández y Amado Boudou, dos de los ministros claves, Jefe de Gabinete y Ministro de Economía...

    V.H.M.: -Con este dato, nada más.

    D.L.: -Claro, ayer (N. de la R.: por el lunes 01/02) cuando tuvieron que enfrentar el tema, tuvieron que salir a decir “bueno, s{I lo hizo, pero es legal”, evidentemente no tenían este argumento como para dar a conocer.

    V.H.M.: -Sí, yo con ese argumento en mano no hubiese dicho lo que dije hoy. No me termino de sentir culpable de la injusticia que se puede haber cometido, estrictamente porque la información prosperó en este caso por culpa de quienes no comunicaron antes lo que correspondía. Este es el mail que mandaron a continuación, por mail nos hace saber “Ante versiones periodísticas malintencionadas que han tomado trascendencia p{ublica en las últimas horas que afectan mi honorabilidad, vengo a informar a la comunidad y desmentir formalmente los citados comentarios, tal como consta en las declaraciones juradas presentadas ante los organismos de contralor, con fecha seis de noviembre del dos mil ocho, he adquirido el paquete accionario de Hotesur Sociedad Anónima, firma propietaria del inmueble hotelero denominado Hotel Alto Calafate. Para formalizar el pago de dicha adquisición, cuyo pago se realizó en dólares estadounidenses, efectué durante el mes de octubre compras de dichas divisas, con fecha 9, 15 y 23 de octubre, hasta completar un total de un millón novecientos noventa y nueve mil novecientos noventa y nueve con ochenta dólares, dentro del tope permitido para personas físicas en forma mensual. Que este monto de dólares adquirido, junto a otros montos provenientes de mis inversiones en dicha moneda, permitieron cumplimentar el pago indicado. Que no existió obviamente la posibilidad de beneficio cambiario, toda vez que el pago realizado fue en la misma moneda por la cual se efectuaron dichas adquisiciones de divisas, que en virtud de la magnitud de la operación formalizada el seis de noviembre del dos mil ocho, se requirió de efectuar varias operaciones y que se puede apreciar, todas fueron efectuadas dentro de los treinta días anteriores al pago de la operación de compra del paquete accionario de Hotesur Sociedad Anónima. También quiero reflejar que todas las adquisiciones de moneda extranjera, fueron efectuadas dentro del sistema reglado por el Banco Central de la República Argentina y se depositaron en caja de ahorros en dólares de mi titularidad en entidad bancaria, hasta la fecha en que se formalizó el pago de la compra de Otesur Sociedad Anónima”.

    Mi sensación es que hemos hecho de una virtud un gravísimo defecto, esto es lo que siento, insisto en que hay responsabilidad de Néstor Kirchner en lo tardío que ha comunicado esta información que desestima, pulveriza la información y los comentarios realizados en función de lo que aparecía como algo tan pero tan profundamente criticable en la figura del ex Presidente.

    Este mail me lo envió a continuación de la charla a la que me invitó telefónicamente, yo insistía en conversar con él al aire, porque también era valioso, pero no por el interés de la nota, la posibilidad de cometer una injusticia a la que estamos permanentemente expuestos y en la que hemos caído en más de una ocasión, es la mas perturbadora de las consecuencias que pueden tener nuestros comentarios.

    Me hubiera gustado que fuera menos convincente para tener un poco mas de razón, porque a los hombres nos gusta tener razón. Pero esto que en la charla me dijo “le mando el mail inmediatamente”, cuando hicimos el contacto a través de nuestra productora Fabiana Segovia con el secretario del doctor Kirchner, esto que inmediatamente ha enviado es absolutamente creíble y me da muchísima pena haber hecho el recorrido periodístico en el que incurrí, por una información que insisto, no se si como mecanismo de defensa me permito decir, es la tradicional 'carne podrida' que a veces podemos recibir los periodistas para hacer nuestros comentarios, de lo cual insisto en también “responsabiliza r” la mala comunicación a tal extremo que es pertinente lo que decías Daniel, con respecto a que ni siquiera los funcionarios que ayer tuvieron que dar la cara y yo decía, uno de los tramos de mi comentario era “como puede ser que se exponga a los funcionarios a tener que explicar lo inexplicable”, prqoue parecía inexplicable, caramba, era tan sencilla la explicación que con estos argumentos el tema, insisto en el término, queda pulverizado.

    D.L.: -Para pasarlo a forma radial, como hacemos de síntesis de informativo que tenemos la costumbre de tantos años, sería “Néstor Kirchner informó a radio Continental que compró los dos millones de dólares para pagar obligaciones en dólares que tenía. Detalló que usó las divisas para abonar el paquete accionario del hotel Alto Calafate que había comprado y aclaró que todas las adquisiciones se realizaron en forma legal. En cuanto a la forma de reacción rápida...

    V.H.M.: -Notable lo de Daniel, ya lo pusiste en términos de redacción periodística.

    D.L.: -Así saldrá en el informativo de radio Continental, porque es la forma que se entiende en título y bajada, como le decimos. Pero llama más la atención, porque Kirchner tenía que estar preparado, desde el primer momento que en el conflicto con Redrado surgió que había una lista, él tenia que saber que lo importante de la lista era él, entonces tenia que tener esta respuesta preparada y por eso llama más la atención que no haya repercutido ya durante el fin de semana.
    Radio Continental dio el viernes a la tarde la información de la compra, por eso se sabía que esta lista se iba a filtrar y se iba a conocer, llama por eso más la atención que no haya habido una reacción mas rápida.

    V.H.M.: -Bueno, puede ser el desgaste, el hábito a tener que convivir con informaciones que muchas serán seguramente de las que el tiempo desestima, porque daría la impresión que tampoco las figuras públicas pueden estar a cada momento haciendo una aclaración. Insisto, ésta me parece absolutamente pertinente y me da satisfacción porque solemos ser muy críticos en el programa con el Gobierno, con el Poder Ejecutivo concretamente, que en vez de enojarse como podría suceder e incorporarnos a la lista de los que podríamos manejar esto desde aviesos intereses y que por cierto y gracias a Dios no tenemos, en vez de refugiarse en el enojo que es un camino que todos recorremos cuando somos víctimas de una injusticia, haya preferido esta conversación en la cual me adelantó lo que ahora hemos podido leer para ustedes y se convierte posiblemente en la información mas importante del día, como que Daniel López le pone toda su voz para decirla de esta manera.

    D.L.: -“Néstor Kirchner informó a radio Continental que compró los dos millones de dólares para pagar obligaciones en dólares que tenía y detalló que usó las divisas para abonar el paquete accionario del hotel Alto Calafate que había comprado”, la única pregunta que queda es ¿seguirá adelante la Coalición Cívica con la denuncia que pensaba presentar mañana?, habrá que consultarlo. Recordemos que la denuncia iba a ser por enriquecimiento ilícito por uso de información en actos reservados con fin de lucro propio. Tal vez analizarán este documento que ha enviado Kirchner y evitarán hacer la presentación.

    V.H.M.: -Sería un acto de capricho de estar esto confirmado, como evidentemente debe estar, incalificable por lo cual muchas cosas van a ser distintas en las próximas horas en cuanto a esta información que había trascendido.

  3. #3
    Avatar de Chango
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    Clarin siempre mintio.
    Cuando era oficialista durante el gobierno de Nestor tambien mentia

  4. #4
    Avatar de DI MARIA
    DI MARIA esta offline ^^(V)^^ DI MARIA ha deshabilitado la reputación
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    Lo importante es que VHM aclaró de manera contundente el malentendido y ahora todo el pueblo le cree a Nestor y a los Kirchner.
    Que bueno q se pueda hechar luz sobre estas confusiones y que la gente acepte que todo fue un error.
    Excelente gente un problema menos.


  5. #5
    Avatar de CARLITOS
    CARLITOS esta offline un nene CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO
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    Cita Iniciado por Chango Ver Mensaje
    Clarin siempre mintio.
    Cuando era oficialista durante el gobierno de Nestor tambien mentia
    totalmente de acuerdo.
    ni hablar durante la dictadura, cuando mentía, era cómplice y hacía negocios sucios.

    Clarín siempre mintió.

  6. #6
    panchospanchos esta offline Pichetto =) panchospanchos Usuario SUPREMO panchospanchos Usuario SUPREMO panchospanchos Usuario SUPREMO panchospanchos Usuario SUPREMO panchospanchos Usuario SUPREMO panchospanchos Usuario SUPREMO panchospanchos Usuario SUPREMO panchospanchos Usuario SUPREMO panchospanchos Usuario SUPREMO panchospanchos Usuario SUPREMO panchospanchos Usuario SUPREMO
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    la señora Clarin y sus hijos apropiados ilegalmente.

  7. #7
    Avatar de CoyoteX
    CoyoteX esta offline DIOS EGEL CoyoteX Usuario SUPREMO CoyoteX Usuario SUPREMO CoyoteX Usuario SUPREMO CoyoteX Usuario SUPREMO CoyoteX Usuario SUPREMO CoyoteX Usuario SUPREMO CoyoteX Usuario SUPREMO CoyoteX Usuario SUPREMO CoyoteX Usuario SUPREMO CoyoteX Usuario SUPREMO CoyoteX Usuario SUPREMO
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    y si ocurrieron las dos cosas?

  8. #8
    Avatar de Albent
    Albent esta offline Salbe...Mari Albent TOCA EL PIANO!! Albent TOCA EL PIANO!! Albent TOCA EL PIANO!! Albent TOCA EL PIANO!! Albent TOCA EL PIANO!! Albent TOCA EL PIANO!! Albent TOCA EL PIANO!! Albent TOCA EL PIANO!! Albent TOCA EL PIANO!! Albent TOCA EL PIANO!! Albent TOCA EL PIANO!!
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    A mi me encanta Victor Hugo. Pese a no ser K, es el tipo más neutral del planeta.
    Ojala todos los periodistas fueran como él...

  9. #9
    Avatar de DI MARIA
    DI MARIA esta offline ^^(V)^^ DI MARIA ha deshabilitado la reputación
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    posta ademas no perdió credibilidad ni nada.
    no pagó ningun costo por defender al gobierno con esta falacia de la compra de 2millones de u$s.

    Nestor sale fortalecido por la solidaridad de un tipo querido y creible como VHM.
    Y la inversa no se dió para nada, q sería VHM sucio por defender a los Kirchner.

    que bueno que todo salga tan bien.

  10. #10
    Avatar de Alexander
    Alexander esta offline Tu madre dice que? Alexander Usuario SUPREMO Alexander Usuario SUPREMO Alexander Usuario SUPREMO Alexander Usuario SUPREMO Alexander Usuario SUPREMO Alexander Usuario SUPREMO Alexander Usuario SUPREMO Alexander Usuario SUPREMO Alexander Usuario SUPREMO Alexander Usuario SUPREMO Alexander Usuario SUPREMO
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    Publique este topic en taringa... no habían pasado 2 minutos y ya tenia 25 post de gente que solo había leído el titulo...
    Que desagradables.

  11. #11
    Avatar de Alexander
    Alexander esta offline Tu madre dice que? Alexander Usuario SUPREMO Alexander Usuario SUPREMO Alexander Usuario SUPREMO Alexander Usuario SUPREMO Alexander Usuario SUPREMO Alexander Usuario SUPREMO Alexander Usuario SUPREMO Alexander Usuario SUPREMO Alexander Usuario SUPREMO Alexander Usuario SUPREMO Alexander Usuario SUPREMO
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    Miento, mire bien, posteado 15:10 y 15:10 ya había 3 post opinando de algo que no habían leído

  12. #12
    Avatar de Megata
    Megata esta offline Tanguero Granate Deluxe Megata Usuario SUPREMO Megata Usuario SUPREMO Megata Usuario SUPREMO Megata Usuario SUPREMO Megata Usuario SUPREMO Megata Usuario SUPREMO Megata Usuario SUPREMO Megata Usuario SUPREMO Megata Usuario SUPREMO Megata Usuario SUPREMO Megata Usuario SUPREMO
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    Cita Iniciado por francisfrancis Ver Mensaje
    la señora Clarin y sus hijos apropiados ilegalmente.
    A los hijos de doña Clarín no parece molestarles...

    La plata tira más que la sangre...

  13. #13
    Avatar de CoyoteX
    CoyoteX esta offline DIOS EGEL CoyoteX Usuario SUPREMO CoyoteX Usuario SUPREMO CoyoteX Usuario SUPREMO CoyoteX Usuario SUPREMO CoyoteX Usuario SUPREMO CoyoteX Usuario SUPREMO CoyoteX Usuario SUPREMO CoyoteX Usuario SUPREMO CoyoteX Usuario SUPREMO CoyoteX Usuario SUPREMO CoyoteX Usuario SUPREMO
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    y los pelos de concha tiran mas que los bueyes y la plata?

  14. #14
    Avatar de CARLITOS
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    son "los chicos apropiados por", no "los hijos de" la señora.
    una verdadera relación madre-hijo nunca puede fundarse en una mentira. mucho menos en la complicidad con el asesinato de los verdaderos padres.

  15. #15
    Avatar de Lux
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    Ehm, pero si hoy 3000 pesos te compran 1000 dólares, y justo en el momento de la compra (suponiendo que usó información privilegiada o los compró al por mayor mediante alguien del BCRA) 3000 pesos te compraban 1500 dólares, están sacando una ventaja cambiaria. Más sabiendo que el dólar había bajado y que dps iba a volver a subir.
    Supongo que a eso apuntan las críticas.

    Eso, en el stock market yankee (y supongo que el local también) es recontra re punible. Martha Stewart fue presa por algo de esto, jauj.

  16. #16
    Avatar de Johnny M
    Johnny M esta offline Caribou Johnny M Usuario SUPREMO Johnny M Usuario SUPREMO Johnny M Usuario SUPREMO Johnny M Usuario SUPREMO Johnny M Usuario SUPREMO Johnny M Usuario SUPREMO Johnny M Usuario SUPREMO Johnny M Usuario SUPREMO Johnny M Usuario SUPREMO Johnny M Usuario SUPREMO Johnny M Usuario SUPREMO
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    ¿Eso es como insider trading o algo así?

  17. #17
    Avatar de Lux
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    Algo así supongo, ni idea. Es un poco cualquiera que quien define la política monetaria (y que quiere un dólar alto) aproveche el momento en el cual el cambio es más beneficioso.
    Claro, un particular también pudo aprovechar esa oportunidad, pero tiene un % de riesgo mayor porque no sabe con seguridad (no es miembro del matrimonio presidencial) que va a pasar mañana o en un mes.

    Estaría bueno saber qué órdenes se dieron en los días próximos a la fecha de la compra (y posteriores) para ver si hubo alguna movida ilegal.


    @Funkranga: Leí el post.
    Tenés 3000 pesos y podés comprar 1000 dólares normalmente. Tu intención es comprar TVs importadas para revenderlas. 1000 dólares te compran 2 teles.
    Un día el dólar baja y con esos 3000 pesos comprás 1500 dólares. Comprás 3 teles. Gastaste esos dólares, claro, pero, y?
    Al día siguiente 3000 pesos te compran 500 dólares, lo que representa la compra de solo 1 televisor.
    Seguro que no sacás ninguna ventaja?
    Última edición por Lux; 04-02-2010 a las 06:35 PM

  18. #18
    Avatar de CARLITOS
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    igual lo más triste de esta mentira de Clarín es que ni siquiera es coherente con lo que realmente pasó con la cotización del dólar en el país, pero la gente se lo cree igual.

    a fines del 2008 a nivel mundial el dólar subió de precio porque todos compraban dólares para resguardar el valor de su dinero.
    y en Argentina, la cotización subió justamente porque el gobierno decidió no cambiar nada de lo que venía haciendo cuando eso pasó.
    o sea que si la suba no la generó el gobierno con un cambio de política, sino que simplemente no la evitó cuando se generó por factores externos, hablar de "información privilegiada" en manos del esposo de la presidenta no tiene ningún sentido.

    pero bueno, para los que no están al nivel de poder entender eso viene la aclaración ahora de que la compra de Kirchner no tuvo nada que ver con especulación.

  19. #19
    Avatar de SexyNiño
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  20. #20
    Avatar de Vincent Vega
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  21. #21
    Avatar de Sharife
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    El gobierno hizo cosas muy buenas, la ley de medios, las AFJP al estado, juicio a represores...
    No por esto tienen que conseguir que los que nos consideramos progresistas aceptemos que el ex presidente que se dice de izquierda y socialista tenga un patrimonio de 40 millones de pesos y contando, o que se le dé prioridad a la deuda externa en un país donde no se puede salir a la calle sin ver a nadie viviendo en la misma. Si, el grupo clarín miente y exagera todo, pero si entramos en ese juego de blanco y negro perdemos nuestra integridad intelectual y pasamos a ser marionetas del poder.

  22. #22
    Avatar de Haushinka
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    está bueno esto
    porque los que nunca entendieron nada de nada, siguen demostrándolo poniéndose en súper ridículo

  23. #23
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    quien lee clarin?

  24. #24
    Avatar de Chango
    Chango esta offline ↑,↑,↓,↓,←,→,←,→, b,a,b,a Chango Usuario SUPREMO Chango Usuario SUPREMO Chango Usuario SUPREMO Chango Usuario SUPREMO Chango Usuario SUPREMO Chango Usuario SUPREMO Chango Usuario SUPREMO Chango Usuario SUPREMO Chango Usuario SUPREMO Chango Usuario SUPREMO Chango Usuario SUPREMO
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    Cita Iniciado por jotabin Ver Mensaje
    totalmente de acuerdo.
    ni hablar durante la dictadura, cuando mentía, era cómplice y hacía negocios sucios.

    Clarín siempre mintió.
    Totalmente, y si queres ver donde empezo todo (o por lo menos donde rastree que empezaba todo) anda a la Biblioteca nacional, a la hemeroteca y pedi el tomo de clarin de Junio del 56 y mira como siguieron el tema de la revolucion y posterior fusilamiento del general Valle.
    LLevate algo contra los vomitos...

  25. #25
    Avatar de agentr
    agentr esta offline Alto Egel agentr TOCA EL PIANO!! agentr TOCA EL PIANO!! agentr TOCA EL PIANO!! agentr TOCA EL PIANO!! agentr TOCA EL PIANO!! agentr TOCA EL PIANO!! agentr TOCA EL PIANO!! agentr TOCA EL PIANO!! agentr TOCA EL PIANO!! agentr TOCA EL PIANO!! agentr TOCA EL PIANO!!
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    Y cómo hiciste para tener 2 millones de dolares siendo funcionario público durante los últimos...que se yo...20 años? Y tu esposa tambien!!
    Y/o siendo abogado de medio pelo en Santa Cruz, antes de eso!!!???
    I N D E F E N D I B LE ! !

  26. #26
    Avatar de CARLITOS
    CARLITOS esta offline un nene CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO
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    Cita Iniciado por Vincent Vega Ver Mensaje
    "Che Nestor, como no vamos a hacer nada para que el dolar no suba, anda y compra muchos dolares que hacemos platita"

    te das cuenta de que básicamente estás diciendo que Cristina Fernández es capaz de adivinar el futuro, ¿no?

  27. #27
    Avatar de Sharife
    Sharife esta offline Sharife Sharife Usuario SUPREMO Sharife Usuario SUPREMO Sharife Usuario SUPREMO Sharife Usuario SUPREMO Sharife Usuario SUPREMO Sharife Usuario SUPREMO Sharife Usuario SUPREMO Sharife Usuario SUPREMO Sharife Usuario SUPREMO Sharife Usuario SUPREMO Sharife Usuario SUPREMO
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    Jotabín, más allá de Clarín mintiendo, no te indigna que Kirchner haga negocios millonarios y sea un empresario más? No te indigna que quieran pagar la deuda? Una cosa es defenderlos cuando estaban promulgando la ley de medios, pero ahora yo no gastaría energía en eso, porque si se quiere combatir la probreza y la indigencia no creo que defender multimillonarios sea la mejor alternativa, aunque es solo una opinión y demás está decir que votaría por Nestor en las próxima elecciones si va a ballotage con Macri o Duhalde.

  28. #28
    Avatar de FaLKoN
    FaLKoN esta offline Magic Gladiator FaLKoN Usuario SUPREMO FaLKoN Usuario SUPREMO FaLKoN Usuario SUPREMO FaLKoN Usuario SUPREMO FaLKoN Usuario SUPREMO FaLKoN Usuario SUPREMO FaLKoN Usuario SUPREMO FaLKoN Usuario SUPREMO FaLKoN Usuario SUPREMO FaLKoN Usuario SUPREMO FaLKoN Usuario SUPREMO
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    Cita Iniciado por agentr Ver Mensaje
    Y cómo hiciste para tener 2 millones de dolares siendo funcionario público durante los últimos...que se yo...20 años? Y tu esposa tambien!!
    Y/o siendo abogado de medio pelo en Santa Cruz, antes de eso!!!???
    I N D E F E N D I B LE ! !

    perdon porteño, pero en el sur es completamente factible, conosco mucha gente que en su vida paso de ser camionero a ser empresario, de tener un tractor a terminar con terrible empresa de movimiento de tierras, de tener una estancia con terreno otorgado por el estado a pasar a tener la titularidad de los terrenos y tener proyectos de campo, canteras y aserraderos.
    todas esas personas por lo general no pasan los 60 años. y sus padres fueron las primeras personas en llegar a esas zonas. en el sur no hay ciudades de 400 años. la gente iba con nada, les daban tierras qe no valian 1 peso el metrocuadrado y despues de 40 o 50 años esas tierras valian mucho mas, y cada vez valen mas y mas. si eran los primeros en ofrecer un servicio, probablemente terminen siendo altos empresarios en el rubro. kirchners "encaja" en todo eso. nacio en gallegos.la ciudad tiene solo 125 años. casi la misma edad (126) que ushuaia, de donde saque todo mi fundamento.
    Última edición por FaLKoN; 04-02-2010 a las 11:37 PM

  29. #29
    Avatar de Lux
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    La leyenda dice que CFK y Néstor se fueron de La Plata poco después de recibirse y se instalaron en Santa Cruz por la persecución política de la época.
    Abrieron un estudio jurídico y de a poquito fueron haciendo su fortuna en el rubro de recuperos y cobranzas, una actividad bien digna. En 5 años multiplicaron su patrimonio hasta alcanzar las 21 propiedades, ayudados en parte por la propia dictadura y la famosa circular 1050, que hacía que miles de ahorristas del país no pudieran pagar diversos pagos y sus propiedades terminaran rematándose. Su conducta hasta produjo que un peronista de izquierda, perjudicado por un embargo, les tirara una molotov.
    Fueron forjando contactos, creo que en Perfil publicaron una nota de un policía (de la dictadura) pederasta defendido por Kirchner o un socio de éste y mediante otras maniobras.

     


    Zamora y otros militantes de izquierda ejercían la defensa de los derechos humanos durante ese trágico episodio de la historia argentina pero los K prefirieron sacarle provecho.

    Esta fue una nota amarilla aprobada por Seprin y la derecha.
    Última edición por Lux; 05-02-2010 a las 12:11 AM

  30. #30
    Avatar de lúcuma
    lúcuma esta offline Alina Reyes lúcuma Usuario SUPREMO lúcuma Usuario SUPREMO lúcuma Usuario SUPREMO lúcuma Usuario SUPREMO lúcuma Usuario SUPREMO lúcuma Usuario SUPREMO lúcuma Usuario SUPREMO lúcuma Usuario SUPREMO lúcuma Usuario SUPREMO lúcuma Usuario SUPREMO lúcuma Usuario SUPREMO
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  31. #31
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    y los 1000 millones de don carlos?

  32. #32
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    FaLKoN esta offline Magic Gladiator FaLKoN Usuario SUPREMO FaLKoN Usuario SUPREMO FaLKoN Usuario SUPREMO FaLKoN Usuario SUPREMO FaLKoN Usuario SUPREMO FaLKoN Usuario SUPREMO FaLKoN Usuario SUPREMO FaLKoN Usuario SUPREMO FaLKoN Usuario SUPREMO FaLKoN Usuario SUPREMO FaLKoN Usuario SUPREMO
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    ok, de todas formas nestor kirchner nacio en rio gallegos, familia tenia almenos.

    igual tener 21 propiedades es suficiente para llenarse de guita.

  33. #33
    Avatar de ROMPOTODO
    ROMPOTODO esta offline SOY LICUADORA POTENTE ROMPOTODO Usuario SUPREMO ROMPOTODO Usuario SUPREMO ROMPOTODO Usuario SUPREMO ROMPOTODO Usuario SUPREMO ROMPOTODO Usuario SUPREMO ROMPOTODO Usuario SUPREMO ROMPOTODO Usuario SUPREMO ROMPOTODO Usuario SUPREMO ROMPOTODO Usuario SUPREMO ROMPOTODO Usuario SUPREMO ROMPOTODO Usuario SUPREMO
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    Para mi que esto es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin que es una mentira de clarin

  34. #34
    Avatar de deposición
    deposición esta offline NADA DE RUSO deposición TOCA EL PIANO!! deposición TOCA EL PIANO!! deposición TOCA EL PIANO!! deposición TOCA EL PIANO!! deposición TOCA EL PIANO!! deposición TOCA EL PIANO!! deposición TOCA EL PIANO!! deposición TOCA EL PIANO!! deposición TOCA EL PIANO!! deposición TOCA EL PIANO!! deposición TOCA EL PIANO!!
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    ah bueno kirchner no chorea me quedo tranquilo

    estoy viviendo en Dubai

  35. #35
    Costa de Marfil esta offline medico kirchnerista Costa de Marfil TOCA EL PIANO!! Costa de Marfil TOCA EL PIANO!! Costa de Marfil TOCA EL PIANO!! Costa de Marfil TOCA EL PIANO!! Costa de Marfil TOCA EL PIANO!! Costa de Marfil TOCA EL PIANO!! Costa de Marfil TOCA EL PIANO!! Costa de Marfil TOCA EL PIANO!! Costa de Marfil TOCA EL PIANO!! Costa de Marfil TOCA EL PIANO!! Costa de Marfil TOCA EL PIANO!!
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    uh en serio?

    che pero es como que especulan con el tema todavia ... tn y sus estrategias para hipnotizar a doña rosa... "los millones K" o cosas por el estilo

    y especulan todo el tiempo con supuestos, y los informes son mil palabras que no dicen nada y no tienen otro fin mas que meterle la nada misma en la cabeza al televidente.

    asco, son la mentira misma
    Última edición por Costa de Marfil; 05-02-2010 a las 02:16 AM

  36. #36
    Avatar de Nagual Bones
    Nagual Bones esta offline Son of the Bard Nagual Bones TOKENDOMELAGARABAS!! Nagual Bones TOKENDOMELAGARABAS!! Nagual Bones TOKENDOMELAGARABAS!! Nagual Bones TOKENDOMELAGARABAS!! Nagual Bones TOKENDOMELAGARABAS!! Nagual Bones TOKENDOMELAGARABAS!! Nagual Bones TOKENDOMELAGARABAS!! Nagual Bones TOKENDOMELAGARABAS!! Nagual Bones TOKENDOMELAGARABAS!! Nagual Bones TOKENDOMELAGARABAS!! Nagual Bones TOKENDOMELAGARABAS!!
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    ambos mienten chee


    los asKerosos y Mierdin mienten sin parar, cada uno favoreciendo a sus propios intereses, es mas hasta quizas esten aliados y todo esta "pelea" sea una farsa para poder sacar provecho de la situacion.

  37. #37
    Avatar de CARLITOS
    CARLITOS esta offline un nene CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO CARLITOS Usuario SUPREMO
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    Cita Iniciado por Sharife Ver Mensaje
    El gobierno hizo cosas muy buenas, la ley de medios, las AFJP al estado, juicio a represores...
    No por esto tienen que conseguir que los que nos consideramos progresistas aceptemos que el ex presidente que se dice de izquierda y socialista tenga un patrimonio de 40 millones de pesos y contando, o que se le dé prioridad a la deuda externa en un país donde no se puede salir a la calle sin ver a nadie viviendo en la misma. Si, el grupo clarín miente y exagera todo, pero si entramos en ese juego de blanco y negro perdemos nuestra integridad intelectual y pasamos a ser marionetas del poder.
    yo no veo incompatibilidad entre la izquierda y los millonarios. y hasta donde sé Kirchner no se dice socialista.
    y en cuanto a la "prioridad" de la deuda externa, para mí la prioridad que se le da hoy en día es bastante correcta. a los holdouts no se les paga, y a los que aceptaron un recorte importante sí. y el gasto público no se deja para nada de lado por culpa de la deuda, como pasaba en otras épocas bastante cercanas.

    lo que sí comparto con vos es que no hay que entrar en el juego de blanco y negro.
    Clarín miente, la (gran mayoría de la) oposición es impresentable y hoy en día el kirchnerismo es la fuerza con "proyección nacional" más interesante lejos.
    pero eso no significa que el kirchnerismo no tenga muchas cosas malas, o incluso malísimas.
    pero ninguna de esas cosas malas tiene que ver con lo que se estuvo hablando en este thread. yo no veo nada de malo en que un político sea millonario o en que se compre un hotel.
    vos podés pensar diferente y lo respeto, pero yo no voy a criticar algo que no me parece mal sólo para aparentar moderación, porque eso me parece el mismo error que el "juego de blanco y negro" sólo que al revés.

  38. #38
    Avatar de cap.langostino
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  39. #39
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    Si, tengo pequeñas discrepancias con vos Jotabin, que radican en el echo de que mi forma de ver el mundo es un poco màs extremista que la tuya y a veces me ajusto menos a la realidad. Lo ùnico con lo que estoy realmente en desacuerdo con vos es en pensar que es honesto que un lider de izquierda tenga 40 millones de patrimonio. No podès separar el hecho de que exista gente con la cantidad de dinero de Kirchner y que existe gente muriendose de hambre. El estado justamente deberìa regular la cantidad de dinero del que disponen polìticos y empresarios y destinar el excedente a las clases sociales màs vulnerables.

  40. #40
    Avatar de HAL
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    Ami me chorean lindo que paguemos por FUTBOL, asi que chorearnos de otra forma no me extrañaria.

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